对话松材人·五周年特辑丨王恩哥:实验室应该以更强的责任担当推进科技成果转化

2023-04-24
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实验室建设这5年

从概念到实体

逐渐被社会各界广泛关注

本期特邀

实验室理事长王恩哥院士

和我们一起畅聊

实验室发展这5年

本期特邀:

王恩哥 

中科院院士,实验室理事长

曾任北京大学校长,中科院副院长

 

关于实验室建设

1.松山湖材料实验室5年建设下来,有哪些成绩是您意料之中的、有哪些发展是您意料之外的?

首先谢谢给我这个机会谈一谈松山湖材料实验室,作为理事长,我全面参与了过去五年实验室从设计到建设的全过程,我非常感谢用心用情建设实验室的全体同事们,同时我也非常感谢省市领导,特别是东莞市给予的大力支持。

过去5年建设有很多超出了我预期的地方,我们设计的四大板块有3个板块都超额的完成了任务。像前沿板块,在方向布局和人才引进上都取得了很大进展。像我们投入了10个亿建设的涵盖材料测试、表征、计算等功能在内的公共技术平台,我想这不单在东莞市和广东省、对于整个华南地区来说,它都是一个高水平的标志性技术支撑平台。那么最有特色的还是我们样板工厂。5年时间,我们引进了25个创新样板工厂团队,孵化了42家企业,目前已完成天使轮融资近5亿元,所以我放心的告诉大家,我们创建的这些公司都已经成功迈出了第一步,被下家接走了,我们第一批公司嫁出去了。

这些年,我们持续地搭建产学研交流合作平台,目前有包括像东莞理工,深圳的南方科大、深圳大学,广州的中山大学、华南师大、华南理工等在内的61所大学和我们有联培学生及科研合作计划,头部企业包括航发、国投、宝钢、养生堂等等成立了联合工程中心,很多项目都取得很好的进展。

 

2.您对实验室未来发展有哪些寄望?

近几年,实验室越来越多被大家传说,有些地方主要领导来找我,说能不能在我们这儿也搞一个类似的实验室,我认真的考虑了一下。我的回答是这样,一个时代,大概它主要的综合优势都会集中在某一个地区,广东现在恰巧处在这样一个风谷上。比如东莞有完整的工业制造生产链,深圳有充足的金融资本,这是很多地方都不可比拟的。我希望利用广东的特殊优势,在松山湖材料实验室摸索经验,架起一座科技界与工业界沟通的桥梁,让科技界了解工业界急需解决的实际问题,也让工业界了解科技界专家的长处在哪儿,大家联合起来攻关,打通科技成果商业转化的“最后一公里”。

在建设实验室这些年里,有遇过很多让我们苦恼的地方。我非常感谢广东省委省政府,东莞市委市政府,每当我们需要的时候,他们总是给了我最明确的指示。他们想的是如何帮我们解决问题,而不回避困难,甚至在跨越暂时性的政策框架时,给我们的答复都是非常明确的:你们努力去做,在过程中不断的探索经验、完善制度、形成样本,我们会尽最大能力争取支持。这是非常难能可贵的。

 

3.近年来,科技成果转化工作备受关注,中科院系统出了很多有名的大企业,外界统一称这些企业叫“中科院系”,然而很多人认为,科技成果转化只是在等待一个契机,比如说宁德时代是因为跟上了电车时代。我们需要怎么培养出“实验室系”这样的企业?

也许大家都有了解到,中国近代的锂离子电池研究和产业化都是与中科院物理所密切相关的。中科院物理所在中国改革开放后的科技创新方面一直走在前列,早期如三环公司,就是物理所孵化出来的,我们所的老一代科学家曾是第一个敢在中关村吃螃蟹的人。所以我想在新的历史要求下,特别是在复杂的国际环境中,物理所和松山湖材料实验室应该以更强的责任担当推进科技成果转化。我非常有自信,我相信未来10年内,我们一定会有非常优秀的研究成果成功地实现产业化。去年我们融资最高的一个团队A轮前融资达到1.8个亿,另一个团队达到1.5个亿,都是非常不容易的。

“硬科技”的背后要有坚实的基础研究支撑,一开始会投入很大,甚至是砸钱赔钱,但硬科技的寿命很长,往往会带来结构性变革商机,一旦突破就会带来巨大的成功和丰硕的回报,科研人员要有耐心研究关键核心技术,实验室也会充分信任科学家,并提供一个宽松、自由、健康的环境。

 

4.在反哺经济高质量发展上,实验室需要扮演哪些方面的角色?地方政府需要扮演哪些方面的角色?

之前科技部原副部长张景安来实验室调研,他跟我说松山湖材料实验室是“八不像”,我说您这是批评我呀?可他接着说“八不像就对了,你不像政府、不像大学、不像过去传统的研究所、也不像公司……否则你们就做不成事啦。”他意思是我们在探索一条新路子,那我想这条新路到底要怎么走。

几年前,我在我们实验室的定位上第一次就提了一个“三品论”的概念:样品、产品、商品。我认为传统的大学、研究所做的是“样品”,公司企业重点是满足市场需求、做的是商品,那从样品到商品还缺了一个产品,所以目前我们实验室主要在做产品,打通工程化过程中的各个环节,瞄准一个样品走向商品的目标。

在我看来,从样品最后用到市场的过程是一个接力赛,政府的作用在哪?它首先要明白每一棒都重要,不能一会讲第一棒起跑最重要,也不要总讲是最后撞线的那个人才是我们接力赛的英雄。一个很好的科学家同时又是很好的企业家,这种人有没有?我相信有,但是不多。很多事情需要一棒一棒跑下去,关键是要找好一种衔接机制,政府部门的指挥棒很重要。

 

关于工作

5.科研道路上有很多压力,但是同样也很多乐趣,可以分享一下科研过程中的一些感想、经历、或者趣事?

物理是一个很了不起的学科,它是自然科学的基础。我认为物理最大的特点就是把复杂的问题简单化,当你在面对一个复杂的问题时,通过你的知识经验积累,加上严格的理论和实验推导抓住问题的实质,最终把它简单化。这些年带学生,我会经常和他们一起讨论问题,在讨论的过程中相互启发,明确方向,最后得出一个具体的模型,共同去求解它。这种训练不但对于我做科学研究,甚至对于我的管理工作都曾给过很大的帮助。

 

6.作为一个很有资历的PI,您在带队伍上有哪些经验可以分享?

我觉得PI在科研课题的选择以及结果的分析判断上,确实扮演了很重要的角色。具体来讲,特别是对实验结果的分析总结,PI会起到比较主要的作用。但是这个团队,正像我刚才解释的接力赛一样,团队的每一个人在不同的位置上都是不可替代的,所以大家要经常相互交流,PI也要善于做好人的工作。

 

7.您认为从事科研工作的年轻人们需要具备哪些品质特点?

以我个人经历来看,做科研工作要保持一种好奇心,对未知要有一种不断探索的精神,当然还要加上相当的知识储备。我说的探索不是一句空谈,而是要通过比如数学理论的推导计算、实验的设计验证,同时还要加上吃苦精神。我过去的工作中常常提到 711,我真是早晨7:00进到实验室,晚上11点才离开,成事需要有这样吃苦奉献的精神。

 

8.4月23日是世界读书日,请您给我们推荐一本书~

最近读过的一本书《朗道传》,郎道是前苏联一个著名的理论物理学家,他的一生很不平凡,有人讲“那个时代,苏联的理论物理是朗道一个人的时代”,也就是说,他一个人可以代表一个国家在物理领域的一个时代,非常的了不起。特别是后来当世界打开了冷战的界限时,我们突然发现原来很多物理问题朗道已经解决了,我非常敬佩朗道。

 

9.如果拥有一个超能力,您会想拥有什么?

我最大的希望是多给我一点时间,让我到没有去过的地方走一走、看一看。我去过70个国家,每到一个新的地方,实际上是对个人的一次新的挑战,可能从食物上就跟你习惯的完全不一样,语言更不用讲了,但是这个挑战也是对你人生的一次充电、一次新的出发,你会很享受这样的刺激,这样学习探索的机会,这个过程也是满足自己的好奇心,在探索学习中也能再进步。

 

 

撰稿:党办